Este post lo acabo de escribir en plan “insulto” para mi mismo, pero lo voy a reenfocar a un tema que llevo mucho tiempo dandole vueltas. ¿ Sirve para algo hacer la superior ?
No voy a valorar la importancia o no de tener un título. Está claro que cuanto más alto mejor. Yo tengo pendiente aún acabar mi “puto” proyecto final de carrera que lo llevo dejando por perrería desde hace 5 años. Pero no puedo hacer una puta web o una puta tienda que haría en 15 dias, siempre me tengo que liar con proyectos que me ilusionen y me jodan al mismo tiempo, es decir que sea un reto personal conseguirlo y que me aporten algo más que el simple papelito (que en sí ya es importante).
Supongamos que tengo el título y puedo hacer la superior. ¿ Vale la pena hacerla ?
A nivel de conocimiento es evidente que sí, supongo que será algo más especializado (espero). Lo malo es que vía UOC según gente que conozco, noto que es una superior muy “light”. La sensación que me da es que te pasas un monton de años haciendo cosas genéricas que quizás no vayas a usar nunca y lo peor es que te quitan el tiempo de mirarte por tu cuenta cosas para especializarte en una rama determinada por la cual te estás dedicando profesionalmente.
El conocimiento genérico que te ofrecen es muy importante ya que algún dia puedes necesitar ese conocimiento y ese día profundizarás sobre él. Si no te suena el tema, descubrirlo va a ser mucho más dificil, si es que lo descubres.
Entonces miras la superior y hay muchas prácticas de programación, de bla bla bla, muchas cosas que realmente no són esenciales a mi modo de ver. Hace poco vi que tenian que hacer una práctica de redes cliente-servidor. ¿Es importante saber programarlo? Pues creo que no, lo importante es el concepto. Una vez que ya sabes programar, programarlo es un trámite. Para mí lo importante es la teoría y que la comprendas, pero no bien sino que muy bien. Eso de obtener un 5 pelao quiere decir que no te has enterado de la mitad.
Todo lo demás es un añadido que lo único que hace es hacerte perder el tiempo ya que todo ese tiempo dedicado a las prácticas es un tiempo perdido ya que nunca se programa nada a nivel profesional. Ese conocimiento temporal es como el humo, el detalle se diluye y se pierde con el tiempo y solo se te quedan las ideas genéricas y importantes de cada tema.
Yo de mi época universitaria me acuerdo de pocas cosas en detalle por falta de uso, excepto tema web que es a lo que me dedico. Todos los demás temas me suenan, opengl, comptabilidad, uml, pascal, assembler, algoritmos, mates … y no creo que me resultase muy complicado volver para profundizar realmente en el tema si fuese necesario.
¿ Y que hago ?, me apunto a la uoc y obtengo un papelito que tardaré mínimo 4 o 5 años en obtener? que me servirá de poco… (almenos en Andorra) y que me hará perder las ganas de especializarme en nada almenos durante esos 4 o 5 años?
O vas en plan autodidácta, siguiendo el camino que crees más conveniente. Camino que tarde o temprano deberás seguir si quieres ser un buen profesional y no conformarte con seguir las ordenes de otros y poder opinar con criterio profesional.
Tengo claro que mi época de estudiante universitario pasó. La superior la debería de haber hecho con 21-22 y no con 27 que tengo ahora. Entonces busqué excusas. Así que no lo haré oficialmente. Aunque nadie me privará que coja su temario y me mire los temas más interesantes como culturilla general y profundizar sobre alguno que me interese.
Y tengo 2 en mente, el primero que empecé no hace muchos meses a profundizar, Desarrollo Web Profesional y el segundo sobre Redes, que empezaré en cuanto acabe el proyecto final.
Esas 2 son mis prioridades, las que vendrán despues no serán tan técnicas.
Y por eso me insultaba porque leo y leo y leo, y cada día me siento más ignorante. Hay tanto que aprender y tan poco tiempo.
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Pues tengo que darte toda la razón…
Yo tengo el puto TFC pendiente desde hace ¡12 años!…
Primero por circunstancias familiares no pude dedicarle tiempo y tuve que ponerme a trabajar…
Luego por culpa de la Objeción de Conciencia, tampoco pude ponerme con ello…
Luego, con 23 años, tuve que ponerme a trabajar, porque había que ayudar en casa (de nuevo circunstancias familiares)…
Y bueno… pues luego el niño… más trabajo… más proyectos ‘marrones’ de hacerte trabajar 14h al día… luego más responsabilidades, más trabajo… ahora la niña…
Y me jode, porque me había comprometido con un profesor de la Universidad para hacer algo… Pero al final, nunca encuentras el momento ni el tiempo necesario.
Sobre la Superior, yo también tengo la sensación de que realmente no va servir de mucho más…
Como tú dices, si necesitas saber algo, te buscas información por internet, cursos, o te compras algún libro…
Yo hace poco me compré uno de Ingeniería del Software, bastante actualizado, para repasar conceptos que tenía casi olvidados y aprender algunas cosillas nuevas…
Pero dedicarle ahora otros 4 años, para ver cosas que luego no voy a poder utilizar… me parece absurdo.
De hecho, ya me sucede ahora con los cursos que me dan.
Hace dos años me hice una de Oracle IAS 10G (aquí hay que saber hacer de todo) y salvo cuatro cosas que uso a diario, el resto lo tengo casi olvidado por no poder dedicarme a ponerlo en práctica…
Y también tengo la misma sensación… cuanto más aprendo, más cuenta me doy de lo ignorante que soy…
‘yo solo se, que no se nada’…
Fastidia un poco tener que dedicarse a asignaturas de dudosa utilidad práctica, pero creo que es importante.
Sin buenas referencias, en un trabajo apostaran por un candidato con superior formación, esto es así.
Además, a la hora de pagarte les servirá para darte menos pasta de la que te toca (bueno, esto pasa siempre!)
K pasa tocayo!!
Es gratificante observar que no soy el único que piensa así.
Lo primero que pensé al enviar el post, fue en eliminarlo porque incluso dudo de mi propio razonamiento. Creo que mas o menos es correcto, pero nadie tiene la verdad absoluta y depende de muchos factores. Veo que mas o menos estamos en la misma situación y que concluímos más o menos lo mismo. Seria interesante ver la visión que tiene un Ingeniero superior del tema según su propia experiencia y de forma objetiva.
Recuerdo que Kirai un día habló del tema, y lo resumió de forma muy simple. Más o menos decía que la universidad solo sirve como cultura general. Donde tocas un poco de muchos temas y mucho de muy pocos, los esenciales. Obtener nociones sobre muchos temas. Y la verdad, considero a Kirai una persona sensata que sabe lo que habla.
Y si juntamos la frase “yo solo se, que no se nada” y la de “quien mucho abarca, poco aprieta”… solo te lleva hacia un camino.
2 crios!! ufff, te doy mi pesame!
Añado otra frase “no tengas hijos!!!, solo sobrinos” es casi lo mismo con la diferencia que cuando te cansan se los envias a su madre.
Bueno, que después tenemos otra opción, de vez en cuando me llega algun correo en que me venden títulos y másters a buen precio …
Estoy dudando entre comprar el de Doctor Ingeniero en Fajardias avanzadas o una licenciatura cum laude en astolfos distribuidos.
Si franc, totalmente de acuerdo. No pongo en duda que es importante la formación y más a nivel de titulación para demostrar unos conocimientos y como dices poder optar a un sueldo superior ( no comentaremos nada a nivel de sueldos
).
Los departamentos de RRHH no quieren que le cuentes historias sobre tu vida. Y es obvio que si te vienen 2 tios, uno con el título bajo el brazo y el otro sin nada o con algo inferior, es lógico pensar que el que tiene el título superior es mejor, aunque la realidad es distinta. No quiere decir nada. Pero de alguna manera hay que filtrar y no lo van a hacer con suposiciones
De aqui viene la importancia de las certificaciones como las de Zend, CISCO, etc… que no es lo mismo que una superior pero que con ellas demuestras conocimientos especializados en temas concretos, faltará la culturilla general.
Quizás lo mejor seria seguir los 2 caminos al mismo tiempo, especializarte y hacer la superior aunque se tarde más en hacerla. Pero no me veo estudiando 8 años la superior.
Me voy a hacer barrendero, que cobran muy bien, tienen un monton de pagas y no pegan golpe!
Aunque siempre están limpias las calles.
y todo ello expedido por el prestigioso Instituto tecnológico de la Universidad católica de Sealand.
Las certificaciones … otro gran engaño (la mayoria) … yo tengo el CCNA (caducado, y no pienso renovarlo) y te aseguro que aprendí más bien poco, por no decir nada.
Peró bueno, el mundo es así, y como bien dices te sirve para abultar currículum …
Supongo que lo divertido en cisco está a partir del CCIE peró en Andorra para que lo queremos ? Como mucho algun curro para la STA … y con suerte .
Franc llevamos 2 minutos de diferencia!! jaja
Los masters, o los haces en un muy buen sitio, o mejor no hacerlos. Conociendo Andorra, nunca iría a un master en Andorra aunque parezca barato.
Hace poco miré por curiosidad los de Instituto de Empresa, una escuela con mucho reconocimiento internacional. Y por la pasta que piden, 30.000€ mas vale que sea buena. Solo conozco a Enrique Dans, pero si él y resto de profesorado son la mitad de bueno de lo que parecen, realmente valdria la pena.
Pero ir a cualquier sitio que a saber como va y los gitanos que són…. nada, no está el tiempo como para desperdiciarlo.
Pero es cierto, se reciben cada dia un monton de esos cursos. Hoy leí “cursillo de diseño o desarrollo web, porque todas las empresas requieren uno”… y yo…. ¬_¬ Puto intrusismo de mierda!
Así que la certificación de CISCO no interesa? Yo como cojeo en REDES, quería ir por ese camino! Ayer por casualidad estuve leyendo cosas a nivel de infraestructura de redes de empresas importantes, tipo ISP, y diseñar algo bien es muy chungo, hay muchas variables.
Supongo que estás titulaciones son como todo, mucha teoria pero hasta que no te enfrentes con los problemas reales, nada de nada.
Pues si lo divertido es el CCIE como dices, no lo mires en plan solo se puede usar en la STA y nunca voy a ir allí, sino como… a saber donde estaré mañana, quizás pueda optar a un puesto en una empresa importante a nivel europeo, y allí si que te saldria a cuenta.
Y bueno, si lo tienes, ya puedes pedirte un aumento de sueldo!!
En mi experiencia profesional, al final lo que cuenta son los conocimientos y la experiencia…
Tengo amigos ganando 40.000€ porque dieron el curso adecuado en el momento adecuado… y ni siquiera son Ingenieros…
El título te acredita como alguien con una base sólida, pero no lo es todo…
Yo creo que si consiguieramos que nos reconocieran nuestras atribuciones, y así poder contar con un Colegio Nacional, se podría poner un poco de orden y generar más especialidades dentro de la Informática.
Así, los temarios podrían mejorar y abarcar menos, pero de forma más especializada…
Además de poder ofrecer cursos a los titulados, certificados por el propio Colegio, para mejorar nuestros conocimientos en áreas concretas.
Recuerdo una anécdota que me contó mi hermano (Diplomado él…), sobre una entrevista que hizo como Gerente a un recién Licenciado en Informática de 28 años…
En un momento dado, tras explicarle que el trabajo requiere responsabilidad, saber tratar con el cliente y ser resolutivo ante los problemas que pudiesen surgir, siempre contando con el soporte desde la empresa… mi hermano le pregunta… ‘¿te consideras suficientemente preparado para afrontar el reto?’…
Y entonces, ocurrió lo impensable….
El gachó miró a mi hermano… miró al suelo… y al volver a mirar a mi hermano, con los ojos llorosos, esbozó un … ‘no’ y se echó a llorar…
Os podeis imaginar el corte que se llevó mi hermano…
Es la realidad, sales titulado pero con el problema que no estás preparado para el mundo real. Seguro que te adaptas, es cuestion de tiempo, pero el primer curro es cuando te das cuenta que no tienes ni idea de la gran mayoria de las cosas.
Esa misma sensación la tuve yo al entrar como el informático/webmaster de una Agencia de Viages, mi primer curro. Solo toqué lo que dominaba algo, tema web. Pero tema redes, etc… veia los cables, los routers, switch… y flipaba. Rezaba porque no se rompiera nada. En mi vida había tocado un router (puta universidad de andorra)… Y allí estaba solo, ni otro informático del cual aprender, ni nada. Cuando acabé la web, dejé el curro.
Pos yo votaria por un sistema como el que dices, con un colegio, con gente especializada en temas específicos. Seria más beneficioso para todos.
Vaya, que tema mas interesante, siento no haberme leído los comentarios (los he mirado de pasada) pero mis ojos y mi cerebro empiezan a fallar después de 3 días de dormir poco y no poner demasiado sobre lo que pienso de este tema por la misma razon.
Tio, lo tienes clarisimo, sigue el camino de tu corazón, eso si acaba tu puto proyecto XD
Hola Manu.
No soy técnico ni informático,… pero yo creo que como dice el dicho, el conocimiento no ocupa lugar. Yo de ti (insisto que a lo mejor no es el mejor consejo…) es que si no quieres seguir con la superior hagas un master en gestión. Eso es lo que más te va a servir en la vida.
Podrás entender toda la empresa, como hablar con gente-no-tecnica, podrás gestionar (no solo empresas, sino departamentos, proyectos,…). Y sobretodo, cunado uno ya tiene más de 27 años, si haces algo intenta hacerlo en el mejor sitio que puedas…
Hablabas del MBA del IE. Lo recomiendo, pero SOLO si sales de Andorra. Allí no te lo van a valorar, pero fuera recuperarás la inversión en un plas, conocerás a gente muy muy buena q al cabo de 5 o 7 años estarán en muy buenos puestos (eso del networking…) y es algo que es tuyo para siempre (y no se devalua, hace 7 años valia la mitad!!! )
Siento el rollazo.
Un abrazo a todos.
Manu,
cuanto costaba cuando lo miraste por ultima vez?
Entra aqui…
http://www.ie.edu/documentos/download/57.pdf
Mr.Andorra, no está bien valorado ese MBA en Andorra ? Pues no lo entiendo … en el ránking de MBA’s (que no sé como lo llaman) creo que era el primero … lo que si recuerdo es que estaba por encima del de ESADE.
A mi entender, el networking és lo más interessante de estos estudios, muy per encima de los aspectos puramente académicos.
Lo que ha comentado Manuel es muy cierto, lo importante es estar el sitio adecuado en el momento oportuno ….
Pues hace mucho que miré el precio, Mr Andorra, pero veo que con los créditos es mucho más accesible el MBA
y sobretodo, duele menos que si tienes que soltar la pasta de golpe. 
Como bien has dicho, lo ideal es hacer algo de gestión. Hace años ni me planteaba una opción. No me gustaba y estaba muy cerrado, ahora lo veo de otra forma y realmente seguramente le podría sacar más provecho que la superior ya que te fijas en otros aspectos de las empresas. Algún dia.
Pero como bien decíis hay que hacerlo de forma presencial por el beneficio que se puede tener al conocer gente que en un futuro quizás tengan una buena posición, empresas y tal. Creo recordar que había el MBA online, pero establecer contactos de esta manera seguro que será más complicado (creo que me lo comentaste tu Mr. Andorra)
Por cierto Mr. Andorra, vuelve a la blogosfera!!!
Se te hecha de menos 
Mírate a ver los másters oficiales estos actuales. Es patético que para entrar en Europa se tenga que rebajar tanto el nivel, pero tanto con una ingeniería técnica como con una superior vendrías a tener un grado.
Yo ahora estaba haciendo uno en la UOC, en software libre. Estoy aprendiendo alguna cosilla nueva (no gran cosa, pero algo sí), y te puedo asegurar que la carga de trabajo es asumible. Lo único que barato barato no es que sea y que realmente me pregunto cómo se me podrá equiparar a un ingeniero superior en un futuro…
Yo soy ing. informático técnico de sistemas y creo que cuando acabe con esto del master, atacaré a certificaciones del tipo Ciscos (CCNA y CCPA, si puedo con las dos), la de Java y la de oracle, eso sí, a ver si me las puedo sacar sin tener que hacer curso presencial. Solo quiero hacer el examen…
Y mi curso dorado sería hacer el máster en informática industrial (Sistemas empotrados) que ofrece la UAB en colaboración con La Salle, pero 5000 leuros por dos o tres cuatrimestres no me parece decente.
Maravilloso mundo de la formación en este país, proclamo…
Sólo os daré un consejo, no os dejéis timar por los masters en telecos que hacen en la salle. Son una auténtica vergüenza llena de antiguos alumnos enchufados que cobran una pasta por dar alguna que otra hora de clase.
Si queréis un título superior, invertid dos años de vuestra vida en cualquier universidad privada y con empeño todo se saca.
Saludos
perdón, quería decir pública
Gracias a todos por participar
Son valiosas vuestras experiencias.